主題：第2屆尋找身邊的生活家
地點(diǎn)：搜狐
時(shí)間：2011年12月21日
出席嘉賓：
生活家集團(tuán)CEO 劉碩真
美食家、漫畫(huà)家和文字創(chuàng)作者 歐陽(yáng)應(yīng)霽
先鋒設(shè)計(jì)師 石川
青年視覺(jué) 楊青
（論壇現(xiàn)場(chǎng)）
【搜狐李勞】：各位搜狐網(wǎng)友大家好，歡迎來(lái)到今天的尋找身邊的生活家活動(dòng)論壇，來(lái)到今天我們演播室的四位非常資深的生活家人士，請(qǐng)他們做下自我介紹。
【青年視覺(jué)楊青】：大家好，我是青年視覺(jué)華南區(qū)的市場(chǎng)總監(jiān)楊青。
【美食家歐陽(yáng)應(yīng)霽】：大家好，我是歐陽(yáng)應(yīng)霽，從小在香港長(zhǎng)大，家就在香港。
【生活家劉碩真】：大家好，我是劉碩真，我們公司名字叫生活家。
【設(shè)計(jì)師石川】：大家好，我是設(shè)計(jì)師石川。
【搜狐李勞】：現(xiàn)在開(kāi)始我們的論壇，第一個(gè)問(wèn)題是您覺(jué)得什么樣的生活更契合自己的要求？我相信每個(gè)人在生活過(guò)程中也走過(guò)不同的階段，某些階段可能會(huì)令你對(duì)自己的生活狀態(tài)更滿意，或者下一個(gè)心態(tài)會(huì)更滿意，也有可能是一直很滿意，或者一直不太滿意請(qǐng)四位嘉賓介紹一下現(xiàn)在比較滿意的生活狀態(tài)是什么樣的？
【美食家歐陽(yáng)應(yīng)霽】：很直接的說(shuō)，以我的性格，一直都是活得比較開(kāi)心的狀態(tài)，還有一種自己爭(zhēng)取的狀態(tài)。剛剛畢業(yè)當(dāng)然要待在一個(gè)地方學(xué)習(xí)、累積種種經(jīng)驗(yàn)。但是，到了某個(gè)階段，當(dāng)你覺(jué)得應(yīng)該是可以離開(kāi)那個(gè)地方的時(shí)候，可以在某個(gè)領(lǐng)域或者某個(gè)地方吸收新的東西，掌握新的東西，交新的朋友，這種狀態(tài)我是最喜歡的，也爭(zhēng)取了很多年，終于可以這樣。包括在世界上其他的一些地區(qū)游走，然后再把整個(gè)過(guò)程記錄下來(lái)分享，就是我現(xiàn)在覺(jué)得比較滿意的狀態(tài)。
【生活家劉碩真】：我比較喜歡的生活，我花了30年的時(shí)間才搞清楚我以前要的生活原來(lái)不是我想要的生活。我要的是什么？我一直覺(jué)得屬于自己的生活才是你想要的生活。年輕的時(shí)候，你希望在商業(yè)上被認(rèn)可，積累一些財(cái)富，買一些名車等等，那都是很表象的東西。后來(lái)在生活的過(guò)程中有很多起起伏伏，失敗、成功，成功、失敗，你慢慢會(huì)理解一些。你必須要找到自己的原點(diǎn)是什么。我曾經(jīng)跟我的集團(tuán)公司董事會(huì)說(shuō)，如果有一天我辭去CEO的位置，我會(huì)去產(chǎn)品研發(fā)中心、企劃中心。我比較喜歡有趣的東西，生活中能夠發(fā)現(xiàn)一些新的東西，就是很有意思的。
【設(shè)計(jì)師石川】：其實(shí)我覺(jué)得我自己這個(gè)階段是最理想的狀態(tài)，就是很快樂(lè)、很輕松的生活、工作，兩者可以平衡融合得比較好?；旧?，我希望每一天能夠有最快樂(lè)、最好的心態(tài)，讓自己非常開(kāi)心，非常主動(dòng)去尋找一些樂(lè)趣，然后發(fā)現(xiàn)一些閃光點(diǎn)。歐陽(yáng)老師和劉總的狀態(tài)也是很讓我們羨慕的，希望以后能夠有更多的機(jī)會(huì)，真的可以每年跑到不同的地方，去生活一段時(shí)間，看看別人怎么過(guò)日子，希望從中能夠吸取一些對(duì)自己有益的東西，無(wú)論是生活上、工作上、或者設(shè)計(jì)上，能夠找到很多新的靈感。
【青年視覺(jué)楊青】：我覺(jué)得理想的生活，就是人的肉體和心靈不要分離，做到知行合一。這是一個(gè)很高的要求了。但是，我想我們的內(nèi)心狀態(tài)是可以做到的，外在的環(huán)境和實(shí)際真正的具體去做一些什么樣的事情是沒(méi)有關(guān)系的。就像剛才幾位老師說(shuō)的，其實(shí)你心里要知道你想要什么，這可能是最核心的東西。而且，我覺(jué)得剛才大家也談到自己的經(jīng)歷，我的經(jīng)歷也是非常復(fù)雜的。我是學(xué)醫(yī)的，之后我也做IT，又有品牌，品牌之后又去了媒體?，F(xiàn)在，我又在想我是否可以用文字去感染別人，用自己的行為感染別人。我自己的實(shí)踐告訴自己，沒(méi)有哪種固定的生活會(huì)局限自己，不需要給自己太多的局限和界定。我覺(jué)得理想生活應(yīng)該是不斷突破自己。你每走到一個(gè)邊界，你就要把這個(gè)邊界打碎，剛才劉老師說(shuō)，不斷出發(fā)，重新再來(lái)。當(dāng)然，這需要勇氣，因?yàn)椴粩嘣賮?lái)要面對(duì)各種挑戰(zhàn)。
【搜狐李勞】：每個(gè)人講的生活狀態(tài)都是從自己生活的角度出發(fā)，我們?cè)谶@樣一個(gè)現(xiàn)代社會(huì)中生活，大部分人的時(shí)間要奉獻(xiàn)給工作。一生中很大部分的時(shí)間，除了睡眠，可能工作的時(shí)間是最多的。有的媒體也去測(cè)算過(guò)，自己跟家人在一起的時(shí)間超過(guò)了跟同事在一起的時(shí)間。剛才，歐陽(yáng)老師和和劉碩真說(shuō)的時(shí)候，去爭(zhēng)取這種狀態(tài)，自己所做的事情沒(méi)有辦法做到游刃有余，需要一些積累。當(dāng)然，劉碩真老師說(shuō)，找了30年才能夠去理解到，歐陽(yáng)老師也做了其他方面的事情，現(xiàn)在進(jìn)入了比較滿意的狀態(tài)。一個(gè)是工作，一個(gè)是生活，我們必須要工作，又要做一個(gè)生活品質(zhì)家，我們就需要把工作和生活結(jié)合起來(lái)。今天的四位嘉賓他們從事的工作和自己的興趣愛(ài)好都很貼近，這樣大家才能夠去知行合一。如果我是做汽車的我很難和生活家貼近。所以，我們這一輪的問(wèn)題就是，在自己尋找知行合一的時(shí)候，怎么把生活和工作融合在一起？比如歐陽(yáng)老師去參加一個(gè)Party，在這個(gè)過(guò)程他享受生活，在這個(gè)過(guò)程中他也在認(rèn)識(shí)人，也在思考問(wèn)題，這個(gè)時(shí)候他又是處于一種工作的狀態(tài)，怎么去把握這兩者之間的平衡？
【美食家歐陽(yáng)應(yīng)霽】：我一直覺(jué)得工作和生活是結(jié)合在一起的，如果他是從事汽車行業(yè)的，也應(yīng)該把它作為自己的生活形態(tài)。因?yàn)?，如果我們的生活是一個(gè)最大的范圍的話，工作其實(shí)是包含在生活里的，說(shuō)到底也是一個(gè)心態(tài)的問(wèn)題。有了一個(gè)比較好的心態(tài)，你就會(huì)知道整個(gè)過(guò)程中輕的重的怎么去拿捏。碰到很具體的事情，老實(shí)說(shuō)不是這樣就是那樣，說(shuō)妥協(xié)也不是多難受的問(wèn)題，就要看自己怎么去拿捏。用大家覺(jué)得對(duì)的方法把事情完成，這個(gè)完成可能是下一輪的開(kāi)始。我覺(jué)得每個(gè)事情都是這樣，比如說(shuō)，我們今天四位在這里，很可能因?yàn)橐粌删湓?，馬上就會(huì)開(kāi)展一個(gè)新的空間。我們接下來(lái)也不知道是工作還是生活，可能就在一起了，所以，我覺(jué)得這中間有很多微妙的關(guān)系。但是，如果我到某一個(gè)地方，很功利的想要通過(guò)工作聯(lián)系什么關(guān)系，這樣想的話，生活就太沉重了。
【生活家劉碩真】：我贊成歐陽(yáng)先生的看法，在我個(gè)人的立場(chǎng)，我們公司本身名字就是生活家。在工作的過(guò)程，我一直意圖讓公司更有趣一點(diǎn)，更活潑一點(diǎn)。一開(kāi)始，只停留在一個(gè)詞匯，有生活家的概念。后來(lái)發(fā)展成我們可以把它變成一個(gè)平臺(tái)。剛才，跟歐陽(yáng)先生聊天談到的移動(dòng)廚房很有意思，我特別喜歡大家天天想一些很奇怪的東西，所以我們有音樂(lè)家、冒險(xiǎn)家、旅行家。我們剛剛還在討論看看能否把歐陽(yáng)先生關(guān)于美食的部分加進(jìn)來(lái)，我很想像歐陽(yáng)先生說(shuō)的那樣，生活就是工作，工作就是生活。我們常常說(shuō)人生不如意十有八九，我常常告訴自己八九就算了，要記住一二。我看了歐陽(yáng)的名片我就特別喜歡，他就把自己縮小到你幾乎看不到的地方，但他有很多的影響力在周圍，有很多粉絲在。我認(rèn)為這個(gè)就是他已經(jīng)到了一個(gè)境界，工作和生活能夠密切的結(jié)合在一起。這個(gè)很有意思，我也喜歡這么做。25年前和25年后我唯一沒(méi)有改變的生活理念就是：生活的本質(zhì)，活得精彩，這對(duì)我來(lái)說(shuō)尤其重要。
【設(shè)計(jì)師石川】：非常同意兩位的說(shuō)法，對(duì)于一般的朋友來(lái)說(shuō)，可能覺(jué)得生活和工作還是分得很清，有些人可能覺(jué)得工作并沒(méi)有太多的樂(lè)趣。我覺(jué)得無(wú)論你做什么行業(yè)，關(guān)鍵還是態(tài)度和心態(tài)的關(guān)系。我們發(fā)現(xiàn)工作上、事業(yè)上也有一些閃亮點(diǎn)，關(guān)鍵是學(xué)會(huì)欣賞它。我們要找到一個(gè)更容易發(fā)揮自己能力的生活和工作方式。找到自己喜歡的點(diǎn)再去做那個(gè)工作或者再去選擇那方面的生活，一定會(huì)比你完全不了解現(xiàn)狀好很多。兩者之間本來(lái)就應(yīng)該是一個(gè)很融合的東西。你的工作不會(huì)永遠(yuǎn)不變，你的生活也不會(huì)永遠(yuǎn)不變。你可能會(huì)在一定的時(shí)間里找到自己新的生活方式或者工作方式，所以并沒(méi)有一個(gè)界限在里面。可能好的工作方式和生活方式都需要自己去尋找。
【青年視覺(jué)楊青】：我覺(jué)得不會(huì)生活的人就不會(huì)工作，所以生活一定是工作的前提，這是我一直以來(lái)的看法，你怎么生活其實(shí)決定了你怎么工作。在這個(gè)前提下來(lái)講工作和生活，根本就是一回事。表現(xiàn)在生活一定是作為一個(gè)人，你是一個(gè)生命，你不是一個(gè)工作機(jī)器，你對(duì)生活的感受不決定于你每天花了多少時(shí)間跟工作在一起，或者跟家人在一起，這種劃分本身就是錯(cuò)誤的。因?yàn)槟愕耐?，其?shí)也是你生命當(dāng)中的一部分。工作里會(huì)有各種各樣的矛盾，一想到工作我們總是會(huì)聯(lián)想到復(fù)雜的人際關(guān)系，與沉重的工作量聯(lián)系在一起。但是，我覺(jué)得你要用什么心態(tài)來(lái)看待出現(xiàn)在你生命中的人和事，正是他們教會(huì)你怎么去生活，在教你怎么和社會(huì)和世界去相處。而且你一定要用心，心是建立在所有事情的前提下，而這個(gè)心再進(jìn)一步就是愛(ài)，你有了愛(ài)你就會(huì)生活，你會(huì)生活了就會(huì)工作了，你會(huì)工作，你就會(huì)想盡辦法跟他們?nèi)ハ嗵帯Ｎ矣X(jué)得不會(huì)生活，就不會(huì)工作。比如我的卡片，剛才說(shuō)卡片的抬頭，我剛剛在上海參加了一個(gè)展覽，我沒(méi)有說(shuō)我自己是干什么的，我就寫(xiě)了我是生活的記錄者，我來(lái)感受生活是什么樣的。痛苦有痛苦的價(jià)值，快樂(lè)有快樂(lè)的價(jià)值，而我只是一個(gè)記錄者，讓一切都來(lái)吧。
【搜狐李勞】：我覺(jué)得把楊青安排到最后發(fā)言非常好，她其實(shí)把我說(shuō)要說(shuō)的話全給說(shuō)了，而且做了一個(gè)總結(jié)，還啟發(fā)了我做下一個(gè)話題。前面，我們介紹了生活和工作之間的關(guān)系，我是從一個(gè)常人的狀態(tài)去理解。然后，到了她這里她就覺(jué)得這不是問(wèn)題。歐陽(yáng)老師講了這本來(lái)就是生活的一部分，其他的問(wèn)題可能就不存在了。這個(gè)結(jié)論對(duì)我來(lái)說(shuō)，還有對(duì)我們的網(wǎng)友、對(duì)很多人來(lái)說(shuō)可能是一個(gè)啟發(fā)。就像我剛才說(shuō)的問(wèn)題，我說(shuō)我如果是一個(gè)做汽車的，可能也有這樣的問(wèn)題。有很多網(wǎng)友可能會(huì)問(wèn)，四位做的是和設(shè)計(jì)、創(chuàng)意、與生活息息相關(guān)的，所以你的生活和工作結(jié)合起來(lái)可能會(huì)比較容易。比如，我的工作一部分是要我去看展，可能對(duì)我是一種享受，如果是一種比較枯燥的工作，跟生活結(jié)合起來(lái)可能是比較難的。比如，我是一個(gè)流水線做電路板的工人，或者我是一個(gè)杜拉拉，這樣的人怎么去成為一個(gè)生活家？楊青你講得很簡(jiǎn)單，但是我們的網(wǎng)友可能會(huì)需要一些更深的了解，怎么去進(jìn)行身份的切換，我是一個(gè)外賣的伙計(jì)或者是辦公室的職員怎么去變成一個(gè)生活家？下面，請(qǐng)每個(gè)人換一個(gè)身份來(lái)進(jìn)行討論。
【青年視覺(jué)楊青】：我就當(dāng)清潔女工，我覺(jué)得生活家已經(jīng)是一個(gè)非常高的概念了。我認(rèn)為不是每個(gè)人都要做生活家，也不是每個(gè)人都能做生活家的。取決于你先天的天賦，你后天的教育，包括你對(duì)生活的要求。你能否做生活家和你想要什么樣的生活是有關(guān)系的。當(dāng)然，每個(gè)人的愿望是不一樣的。有愿望愿意去追尋，并且愿意去努力，我認(rèn)為這本身就是一個(gè)生活家。因?yàn)樗趯?shí)踐中去追尋他的夢(mèng)想，生活家和夢(mèng)想有一些點(diǎn)神似之處。如果，我作為一個(gè)清潔女工，我有沒(méi)有對(duì)生活有更多的追求，而這個(gè)追求不是以物質(zhì)來(lái)衡量的。作為清潔女工我是相對(duì)比較底層的，能否成為生活家，和外界的物質(zhì)條件可能沒(méi)有必然的聯(lián)系，和對(duì)生活的要求有關(guān)。我在上海參加了一個(gè)展覽會(huì)，其中播放了一個(gè)性交易者的紀(jì)錄片，看的都是學(xué)者，我們被她震撼了。她還在追求自己的東西，她沒(méi)有因?yàn)樽约禾幱谧畹讓佣艞?。你?huì)感受這種原始野蠻的力量，這種不是每一個(gè)人都會(huì)具有的。她的形象對(duì)我來(lái)說(shuō)沖擊很大，就算一個(gè)最底層的人她也有夢(mèng)想，那是我最近最深刻的感受。
【美食家歐陽(yáng)應(yīng)霽】：我想做的工作挺多的，如果我一個(gè)清潔男工，我覺(jué)得清潔這個(gè)事情本身是我們生活中很重要的一部分。他幫了我們很多忙，他在完成一個(gè)清潔的過(guò)程。一個(gè)總經(jīng)理他可能不會(huì)去做這樣的事情，因?yàn)樗X(jué)得他的身份不該去做這個(gè)事情。但是清潔這個(gè)工作是每個(gè)人都該做的，而且他在那個(gè)位置上，他替很多人做這個(gè)事情。除了清潔我還想做外賣，通過(guò)外賣可以到各個(gè)不同人的家里或者公司，你真的可以通過(guò)這樣的工作經(jīng)驗(yàn)認(rèn)識(shí)很多不同的人，甚至進(jìn)到其他人的空間。其實(shí)，我還很愿意做推拿和桑拿，那是身體與身體的接觸，這是一個(gè)很震撼的傳遞。我覺(jué)得每份工作都有它的價(jià)值所在。如果我們能夠有這個(gè)能力，把自己想做的工作都用各種各樣的方式去嘗試一下，我覺(jué)得你便開(kāi)啟了一道、兩道、三道門進(jìn)入不同的世界。
【生活家劉碩真】：我覺(jué)得這個(gè)話題挺好的。我生活的環(huán)境，出生于臺(tái)北，總是堵車。我小的時(shí)候有一個(gè)最不想選的職業(yè)就是出租車司機(jī)，理由之一就是堵車。還有，我覺(jué)得司機(jī)沒(méi)有方向，乘客讓他往哪里走他就往哪里走。后來(lái)有一次，我的老板（我的老板是我的太太）有一次給我發(fā)了一封郵件，分享給大家，這個(gè)故事給了我不同的思考。在臺(tái)北堵車，有一個(gè)乘客上了車之后，司機(jī)就開(kāi)始不停的嘮叨說(shuō)社會(huì)太爛了，政府又沒(méi)有好好管交通，聽(tīng)完以后乘客就下車了。第二天，他又上了一部出租車，雖然也堵車，而且車子弄得非常干凈，然后就問(wèn)他，為什么堵車你不煩？他說(shuō)，煩啊，但是我看你很開(kāi)心。他說(shuō)，其實(shí)我有一段時(shí)間很不開(kāi)心，但是我又改變不了這種現(xiàn)狀，我就用另外一種心態(tài)來(lái)看。我每天在堵車，但是車表在跳，是客戶出錢，我可以到很多地方，原本我自己要花錢去的地方，甚至從來(lái)沒(méi)有去過(guò)的地方。乘客把我拉陽(yáng)明山，我坐到陽(yáng)明山旁邊看看夜景、吃個(gè)飯盒我心情挺好的。所以，你一定要快樂(lè)，當(dāng)你沒(méi)有快樂(lè)，沒(méi)有愛(ài)，你就沒(méi)有幸福的感覺(jué)。你永遠(yuǎn)會(huì)覺(jué)得你是沉重的，很累，累是你患得患失的心態(tài)，不一定是你得到了什么，失去了什么，所以有的時(shí)候就是心態(tài)。剛剛楊青提到，不是每個(gè)人都可以當(dāng)生活家，我覺(jué)得少了點(diǎn)經(jīng)歷。開(kāi)始的時(shí)候我也覺(jué)得生活家就是衣食住行，吃喝玩樂(lè)，一些比較表面的東西，隨著你年齡的增長(zhǎng)，那些經(jīng)歷是會(huì)給你很多的的調(diào)味料，而且慢慢會(huì)去綜合出屬于你自己的那杯咖啡，苦一點(diǎn)或者甜一點(diǎn)有你自己想要的味道。我也看過(guò)歐陽(yáng)先生的書(shū)，《兩個(gè)人住》、《回家真好》等等。我就覺(jué)得，我們可以把自己的一些經(jīng)歷，與別人分享，讓大家的幸福指數(shù)稍微高一點(diǎn)，不要像我花了30年才知道。不是每個(gè)人努力就能成功的，還好我熱愛(ài)我的工作，所以它變成了我們的生活。你天天在工作，我的老婆就說(shuō)了原來(lái)你愛(ài)這份工作，你把它當(dāng)成生活了，那我沒(méi)有辦法，我只能成全你。
【設(shè)計(jì)師石川】：說(shuō)得太好了。我在倫敦有一段這樣的留學(xué)工作經(jīng)歷，包括洗盤(pán)子，包括舉廣告牌，包括做學(xué)校的監(jiān)理等等，很多工作都做過(guò)。可能這是我在國(guó)內(nèi)沒(méi)有的，因?yàn)槲以诔鰢?guó)之前，大學(xué)畢業(yè)的時(shí)候是非常有自我滿足感的，一大學(xué)畢業(yè)就去很好的公司去工作，過(guò)了一段時(shí)間想去旅行。從來(lái)沒(méi)有嘗試過(guò)不同的職業(yè)和身份，然后你發(fā)現(xiàn)根本不一樣，當(dāng)我做那些職業(yè)的時(shí)候，你會(huì)發(fā)現(xiàn)，其實(shí)旁邊的人對(duì)你是很尊重的。哪怕你是一個(gè)服務(wù)員或者洗盤(pán)子的，大家知道做這份工作是很不容易的。至少在倫敦，我能感覺(jué)到很多人是非常尊重這些職業(yè)的。人可能就是一個(gè)成長(zhǎng)的過(guò)程，在成長(zhǎng)的過(guò)程你需要經(jīng)歷不同的事情，不同的體驗(yàn)，不同的工作，逐漸去認(rèn)識(shí)自己是什么樣的。好像你畫(huà)一個(gè)人的輪廓，并不是因?yàn)槟惝?huà)了一個(gè)人，環(huán)境會(huì)決定你是什么樣的人。我們看自己的一些問(wèn)題，有的時(shí)候不需要那么孤立地看。我想要什么，有的時(shí)候很多價(jià)值觀是在你沒(méi)有思考的時(shí)候去接受，有可能是社會(huì)或者是其他人加給你的，你可能并沒(méi)有一種從心理上的認(rèn)識(shí)或者認(rèn)可。在成長(zhǎng)過(guò)程中，特別是在國(guó)內(nèi)一些大學(xué)生，畢業(yè)之前，他可能哪個(gè)專業(yè)熱門我就選哪個(gè)專業(yè)?？赡茉谝粋€(gè)公司里，生活挺有保障的，可能就會(huì)出現(xiàn)問(wèn)題，他很難找到一個(gè)聯(lián)系，就是他的工作和他個(gè)人興趣的聯(lián)系。他基本上出現(xiàn)了這種不斷嘗試和體驗(yàn)的過(guò)程，到底這個(gè)工作或者這個(gè)專業(yè)給我個(gè)人的性格之間的聯(lián)系是怎么樣形成的？如果我選擇的話，我可能會(huì)選擇最多、最普通的辦公室白領(lǐng)，這樣的人曾經(jīng)很多，而且越來(lái)越多。剛才問(wèn)的問(wèn)題很典型，比如說(shuō)你們幾個(gè)人是能夠做跟創(chuàng)意、生活有關(guān)系的人，當(dāng)然可能結(jié)合在一起。但是，里面忽略了一個(gè)問(wèn)題，就是我們沒(méi)有做這個(gè)職業(yè)的時(shí)候，我們做了很多的職業(yè)，我們通過(guò)嘗試、通過(guò)歷練、通過(guò)去學(xué)習(xí)，爭(zhēng)取回來(lái)的。人生是一個(gè)認(rèn)識(shí)自我的過(guò)程，所以在任何時(shí)刻，無(wú)論你決定做什么，先靜下來(lái)去考慮一些，你會(huì)在自己的生活中發(fā)現(xiàn)一些愛(ài)好點(diǎn)，再往下可能會(huì)變成你新的職業(yè)、新的生活。我覺(jué)得跟財(cái)富沒(méi)有關(guān)系，更重要的是你的觀點(diǎn)，你的態(tài)度，你是否愿意投入去發(fā)現(xiàn)自己。
【搜狐李勞】：給了我一個(gè)非常好的啟發(fā)，讓自己置換一下自己的身份，有的變成了清潔女工、變成了出租車司機(jī)，變成了按摩的人。生活家并不一定是外在的心態(tài)是怎么樣的，而是說(shuō)你對(duì)你自身生活介入的程度，對(duì)自己生活尊重的程度。剛才歐陽(yáng)老師講的就非常有意思。比如他講到做一個(gè)外賣的伙計(jì)，這個(gè)工作他可以很合理、合法的進(jìn)入到別人的空間，如果對(duì)方?jīng)]有邀請(qǐng)你進(jìn)去就是小偷了?，F(xiàn)在是被邀請(qǐng)進(jìn)去，看完一家再看另一家，還有按摩，可以聊天，而且在有人的狀態(tài)，說(shuō)的是真話，應(yīng)該會(huì)有很多不同的發(fā)現(xiàn)。剛才劉總講的故事，也有很大的啟發(fā)，說(shuō)是方向的問(wèn)題，一個(gè)是出租車司機(jī)，一個(gè)是覺(jué)得他每天生活的方向是把握在別人的手里，是別人生活的仆人，但是另外一個(gè)司機(jī)好像表面上沒(méi)有那么強(qiáng)勢(shì)，不會(huì)覺(jué)得我有一個(gè)明確的方向，而是你把我?guī)У侥睦锶?，我在哪里都?huì)享受一下。這個(gè)和歐陽(yáng)老師講的，我被安排在某種人生命中，我可以在這里面體會(huì)到的快樂(lè)，這也是一種能力。就是說(shuō)你有沒(méi)有最終去感悟這種東西，因?yàn)槲覀兩鐣?huì)在意識(shí)心態(tài)中，包括各種廣告描述里，給我們的生活畫(huà)了一個(gè)很明確的方向或者是目標(biāo)或者類型。我們有所有的廣告是一樣的，就是住在很好的房子里，自己的配偶很漂亮，小孩很聰明。大家會(huì)把這個(gè)當(dāng)成是自己人生的方向去生活。現(xiàn)在我們需要討論的問(wèn)題，就是大家覺(jué)得生活是不是有方向的及我們很多時(shí)候的痛苦是來(lái)自于我認(rèn)為這是我生活的方向。包括楊青說(shuō)的理想，大家覺(jué)得物質(zhì)是一個(gè)人的生活方向。可能設(shè)定的一個(gè)方向，可能是被傳媒或者廣告商塑造出來(lái)的一種心態(tài)，而且是一定追求不到的，如果追求得到，賣商品的會(huì)告訴你我會(huì)幫助你去實(shí)現(xiàn)這個(gè)東西。我去觀察很多的思想，就是來(lái)自一種錯(cuò)位，可能在這個(gè)過(guò)程中，是不可能的，可能你沒(méi)有這種天賦。像剛才石川說(shuō)的去報(bào)一個(gè)非常熱門的專業(yè)，可能內(nèi)心是一個(gè)很敏感的人，可能他更適合做藝術(shù)家，卻被安排做另外一個(gè)職業(yè)去了，大家認(rèn)為人生或者生活最重要的意義是什么？這個(gè)問(wèn)題很大，大家可以集中精力回答第一個(gè)問(wèn)題。就是生活方向的問(wèn)題。第一個(gè)問(wèn)題請(qǐng)劉總先講，好像它的人生方向和目的是最強(qiáng)的。
【生活家劉碩真】：我自己知道我的方向是因?yàn)槲以?jīng)遇到了人生事業(yè)的重大失敗。我常常會(huì)聽(tīng)到兩個(gè)不同的聲音，一個(gè)是心的聲音，一個(gè)是腦袋的聲音。心的聲音告訴你的是很精準(zhǔn)的。我明明心里告訴我說(shuō)不要玩股票，我腦袋說(shuō)有內(nèi)線消息，玩一下應(yīng)該也沒(méi)關(guān)系，明明心里告訴我別做房地產(chǎn)，腦子告訴我你看大家做房地產(chǎn)都賺錢，你怎么會(huì)那么背，你會(huì)賠錢嗎？所以我賠了，還好，那個(gè)都不是我的主業(yè)。常常你的腦袋就給你出了很多的壞主意，因?yàn)槟X袋里面很多東西都是不單純的，因?yàn)樗邮艿男畔⑻嗔恕Ｓ幸痪湓挘拖褚粋€(gè)城市人看不到星星一樣，回歸到原點(diǎn)，真的是大道，是不需要有太多言語(yǔ)，它就是自然中發(fā)生的。你問(wèn)我的方向，其實(shí)每個(gè)人的方向不一樣，從事醫(yī)療、IT等等，可能有一天他會(huì)發(fā)現(xiàn)做廚子是他最愛(ài)的。我最近看了一部電影，叫《心的自由》，是關(guān)于一個(gè)喜歡唱歌的人。突然有一天，有人告訴他合唱團(tuán)是沒(méi)有前途的，他開(kāi)始做房地產(chǎn)，他在房地產(chǎn)做得也挺好的，突然有一天，他覺(jué)得他不高興。25年的同學(xué)會(huì)他去了，曾經(jīng)玩樂(lè)團(tuán)的一群人，一看到就叫他上來(lái)唱歌，從此就改變他的人生了。從那天之后，他不斷去參加樂(lè)團(tuán)，他要找回自己，到最后他才發(fā)覺(jué)其實(shí)他要的東西，25年之前他已經(jīng)知道了?？墒牵哪X袋屈服了很多信息，說(shuō)你應(yīng)該這樣，或者那樣。你問(wèn)我的這個(gè)問(wèn)題雖然很大，也很深，但是我覺(jué)得很簡(jiǎn)單，多聽(tīng)心的方向，少聽(tīng)腦袋的雜音。
【美食家歐陽(yáng)應(yīng)霽】：方向我覺(jué)得無(wú)所謂。有一次在威尼斯，我覺(jué)得迷路是最好的事情。在威尼斯，好像你走到每個(gè)巷子都差不多。其實(shí)，我覺(jué)得迷路是一個(gè)很好玩的事情，因?yàn)槔锩婺銜?huì)看到在一般的道上，看不到的東西，或者我們常?？辞懊婊蛘吣_下，看其他的方向又是另外一個(gè)風(fēng)景。方向本來(lái)就應(yīng)該在心里，有方向感還是故意迷路，你要問(wèn)自己是在實(shí)踐自己的夢(mèng)想還是滿足自己的欲望，這是很不一樣的。這也是最近一個(gè)朋友跟我說(shuō)的，好像他聽(tīng)了一個(gè)課還是看了什么書(shū)，他說(shuō)有一件事情我想了兩天，現(xiàn)在沒(méi)有什么事情可以讓我想兩天，就是我們現(xiàn)在究竟在做的是夢(mèng)想還是欲望？所以這個(gè)問(wèn)題到我這里，我就想說(shuō)，無(wú)論我是迷路還是我有方向，我要處理這個(gè)問(wèn)題。
【青年視覺(jué)楊青】：剛才說(shuō)到很多人被一些社會(huì)的包裝或者社會(huì)價(jià)值觀影響去追求一些東西，我再說(shuō)一點(diǎn)，是因?yàn)檫@個(gè)社會(huì)的價(jià)值觀還不夠多元化，他可以容納其他生活方式存在。所以就變成了大家要追求的所謂的成功，包括政府和社會(huì)都在給你描繪出一個(gè)清晰可見(jiàn)的途徑，大房子、豪車、嬌妻，為什么不能存在其他的價(jià)值觀？比如說(shuō)，我只是愿意做一個(gè)快樂(lè)的廚師，一個(gè)快樂(lè)的清潔女工，為什么這些職業(yè)不可以被鼓勵(lì)、被認(rèn)可或者這種職業(yè)被大家尊重呢？他們也是一種有價(jià)值的生活方式。整個(gè)寬容度和社會(huì)給的價(jià)值觀還是太單一了，以至于讓他們?nèi)プ非笸粋€(gè)世界，同一個(gè)夢(mèng)想，這是非?？膳碌摹Ｎ艺J(rèn)為應(yīng)該有很多的世界和夢(mèng)想。我之前也跟朋友聊過(guò)，廣州這個(gè)地方到底有沒(méi)有文化？我想一個(gè)城市有沒(méi)有文化是取決于有沒(méi)有各式各樣生存方式的存在，這樣才會(huì)變得更有活力，更有文化。我有我生活的方式，我們保持互相尊重，我覺(jué)得這就是一個(gè)和諧的社會(huì)，一個(gè)共融的社會(huì)。
【設(shè)計(jì)師石川】：我的第一個(gè)想法，這其實(shí)是一個(gè)偽命題。小的時(shí)候問(wèn)你想做什么，很多人都會(huì)想到科學(xué)家。很多的一些所謂標(biāo)準(zhǔn)，一些想法是別人加給你的，這很難避免，因?yàn)槿丝偸切枰粋€(gè)學(xué)習(xí)的過(guò)程。所以，在這個(gè)過(guò)程中，你肯定會(huì)接觸到各種各樣的價(jià)值觀，你才會(huì)初步走出一條自己的道路。我認(rèn)為比較重要的是，大家要回到自己的心里，更重要是自己去想、去判斷。很多時(shí)候，我覺(jué)得為什么欲望總是容易大于夢(mèng)想，是因?yàn)檎麄€(gè)社會(huì)的欲望，描繪的欲望太清晰了，以至于你自己不用思考，馬上就可以看到這個(gè)東西。表面上，可能提供一種很便捷的方式，但是可能跟你的內(nèi)心是不一致的。其實(shí)我們要自己去想，自己去找一種屬于自己的生活方式。
【搜狐李勞】：回到欲望和夢(mèng)想的問(wèn)題，我會(huì)有一種體驗(yàn)，當(dāng)你的欲望被滿足的時(shí)候，其實(shí)接下來(lái)引發(fā)的事情，首先是一種清空的感覺(jué)，然后又會(huì)被喚起另外新的欲望。而夢(mèng)想的東西可能帶來(lái)一種很持久的認(rèn)同。大家需要去判斷哪些是真正的夢(mèng)想，哪些是掛著的夢(mèng)想，是別人給你種植下的病毒木馬。剛才楊青講到對(duì)其他人生活方式的認(rèn)同，對(duì)其他職業(yè)的尊重，石川講到他做一些職業(yè)受到他人尊重。我們總是有各種各樣的職業(yè)，可能會(huì)有一些厭惡的職業(yè)，或者不是很好的職業(yè)，他怎么去被得到尊重？比如說(shuō)一個(gè)送外賣的，他收到一句謝謝，其實(shí)這個(gè)時(shí)候不代表是表面上的外賣的東西，而是給別人的生活帶來(lái)了很多東西。如果他也能夠被尊重，對(duì)自己做這件事情可能就會(huì)有更大的價(jià)值了?？赡茏鹬厥欠浅Ｖ匾膯?wèn)題，這可能也涉及到我們每一個(gè)人對(duì)別人工作的理解。能理解到的時(shí)候，就會(huì)有尊重的因素在里邊。這可能在我們國(guó)內(nèi)的環(huán)境中還是非常差的，這也可能是我們會(huì)產(chǎn)生一個(gè)激化的原因。我們今天對(duì)生活家的討論有很多層次，從最初的層次，然后到幸福、價(jià)值的層次，有很多故事，也有很多精彩語(yǔ)錄出來(lái)，每個(gè)人對(duì)自己，對(duì)生活家認(rèn)識(shí)的闡述。越精簡(jiǎn)的永遠(yuǎn)是最美好的。
【美食家歐陽(yáng)應(yīng)霽】：生活家有的時(shí)候只是一個(gè)稱呼或者是一個(gè)標(biāo)簽，學(xué)會(huì)放下，放下自己的身份，放下自己固定的態(tài)度，學(xué)會(huì)更開(kāi)放。
【生活家劉碩真】：我把這個(gè)名詞稍微調(diào)整一下，家在每個(gè)人的心目中的存在就像每個(gè)人心目中的香格里拉一樣，要有不同的價(jià)值觀，不同的生活觀。無(wú)論你的家大大小小，我覺(jué)得過(guò)程本身就是很好的，我認(rèn)為，家應(yīng)該是有藝術(shù)的，有主張的，有色彩的，有愛(ài)的。我對(duì)于生活家的觀念，渴望生活、愛(ài)與幸福，這就是我對(duì)生活家的觀點(diǎn)。
【設(shè)計(jì)師石川】：我認(rèn)為每個(gè)人能夠成為生活家，只要你有夢(mèng)想，有追求，學(xué)會(huì)尊重自己，尊重別人。
【青年視覺(jué)楊青】：我覺(jué)得把自己放成一粒塵埃，把自己縮到最小，把自己放下，用心去感受，你就知道什么是生活，什么是生活家。
【美食家歐陽(yáng)應(yīng)霽】：我認(rèn)為生活家就是怎么從小家到大家。
【搜狐李勞】：非常精彩，非常高興我不用接了。請(qǐng)每位嘉賓從生活中挑選很精彩的東西與大家分享，因?yàn)槲覀兪且粋€(gè)生活家的一個(gè)代表，可能我們需要大家每一個(gè)人拿一個(gè)生活中的一個(gè)小部分給大家分享。我們從楊青開(kāi)始。
【青年視覺(jué)楊青】：我已經(jīng)隨身攜帶了，我今天帶來(lái)的是一本畫(huà)冊(cè)，是我的處女展覽畫(huà)冊(cè)。剛剛在上海做的一個(gè)叫做“我們”的藝術(shù)展，畫(huà)冊(cè)本身也是一本書(shū)。在這個(gè)展覽中我可能又實(shí)現(xiàn)了自我的突破。我從一個(gè)媒體人變成了所謂的藝術(shù)家，因?yàn)閰⒄沟亩冀兴囆g(shù)家。我是用我的文字和聲音來(lái)作為作品參展，文字可以傳遞給別人能量，聲音也可以傳遞給別人能量，我想把生命中的第一次跟網(wǎng)友來(lái)分享。
【美食家歐陽(yáng)應(yīng)霽】：這是我的隨身攜帶的一個(gè)保溫瓶，這是我的第四個(gè)。
【搜狐李勞】：這個(gè)有多少年了？
【美食家歐陽(yáng)應(yīng)霽】：大概有3年多，無(wú)論四季變換，春夏秋冬裝的都是熱水或溫水，因?yàn)槲液芄?，我的中醫(yī)告訴我應(yīng)該多喝水，尤其是熱的水，體現(xiàn)在一個(gè)很直接的關(guān)系上，因?yàn)楹攘藷崴杏X(jué)良好，那就還好。
【生活家劉碩真】：我?guī)Я宋易约焊业膱F(tuán)隊(duì)，其實(shí)它是一個(gè)企業(yè)的徽標(biāo)。我很喜歡高迪的建筑，高迪的建筑是沒(méi)有直線的，都是曲線。我們?cè)?jīng)有一個(gè)階段在這個(gè)行業(yè)里創(chuàng)造了一個(gè)產(chǎn)品，就是仿古地板，那個(gè)時(shí)候取名叫巴洛克，那個(gè)時(shí)候很多人不知道巴洛克是什么意思，在西班牙詞典里它的意思是大而不規(guī)則的珍珠。它是一種生活的詮釋，“大”代表了充滿想象，就像楊青剛剛說(shuō)的充滿多元，“不規(guī)則”就像人生的道路一樣，人生像道路，困難就像收費(fèi)站，早晚都能遇到，過(guò)去了就是一片新天地，“珍珠”就是包括你的朋友、你的家人，你心里小小角落的快樂(lè)，那份溫暖是很重要的。我特別受不了人與人之間的冷漠。我們盡可能做了一些善事，讓我自己的心里很溫暖，我覺(jué)得這個(gè)很重要。所以我?guī)Я诉@個(gè)徽標(biāo)，我說(shuō)大而不規(guī)則的珍珠，其實(shí)每個(gè)人都是一顆珍珠，你怎么凸顯你自己有價(jià)值，是你自己可以決定的。
【設(shè)計(jì)師石川】：我今天帶來(lái)的就是自己設(shè)計(jì)的一個(gè)產(chǎn)品，是我設(shè)計(jì)的一個(gè)冰的戒指的模型。我非常喜歡在生活中觀察一些細(xì)小的事情，我簡(jiǎn)單說(shuō)一下，這是一個(gè)冰模，利用它可以做一些冰塊出來(lái)。比如，這一塊是鉆石戒指的形狀，大家用這個(gè)產(chǎn)品的時(shí)候，希望能帶給大家一些思考，冰的戒指可能和戒指上的鉆石是有類似的地方，如果你真的拿下來(lái)的時(shí)候，每個(gè)人帶在手上感受很不一樣，看上去很好看，帶起來(lái)很難受。但是有的人覺(jué)得帶上去是入骨的，然后感覺(jué)很好，或者也有人覺(jué)得很浪漫，當(dāng)然也有藝術(shù)家說(shuō)這是一個(gè)很好的批判作品，是很多的戒指放在一個(gè)心上，這是一個(gè)愛(ài)情價(jià)值觀的事情。這也是我們做設(shè)計(jì)希望做到的，給大家提供思考的一個(gè)平臺(tái)。這是第一個(gè)產(chǎn)品，我還帶了另外兩個(gè)，它分別代表了愛(ài)心、權(quán)利、愛(ài)情。你的生命，你的體驗(yàn)都是有限的，關(guān)鍵是大家在這個(gè)過(guò)程中，無(wú)論有什么樣的體驗(yàn)，最重要的是忠于你自己，也送給大家。
【搜狐李勞】：謝謝石川最后和大家分享這份禮物?，F(xiàn)在是我們的第二個(gè)部分，跟我們網(wǎng)友分享了主觀問(wèn)題的回答，現(xiàn)在我們回答一下微博上的一些問(wèn)題。第一個(gè)問(wèn)題是問(wèn)石川的，你平常會(huì)通過(guò)什么樣的方式來(lái)收集身邊的設(shè)計(jì)靈感？
【設(shè)計(jì)師石川】：剛才的過(guò)程中已經(jīng)有回答，我一直在不斷的鍛煉自己的觀察能力。我覺(jué)得很多的想法都是來(lái)源于生活里的一些細(xì)節(jié)，關(guān)鍵就是你有沒(méi)有真的去觀察、留意到，然后把它聯(lián)想到一些有意思的事物。我真的沒(méi)有特意的去找一些靈感，很重要的還是身邊的所有一切都是我的一些靈感來(lái)源，幾乎每一個(gè)獨(dú)立的設(shè)計(jì)作品我都能說(shuō)出它是怎么來(lái)的。當(dāng)然有很多都是事后總結(jié)的，但是我發(fā)現(xiàn)這都是在身邊的事情。我一直有一個(gè)問(wèn)題，每一次我收到國(guó)外的年鑒，看到那么漂亮的作品，我就在想他們是怎么想到這些想法的。我去到那個(gè)地方學(xué)習(xí)的時(shí)候，才發(fā)現(xiàn)那真的是一個(gè)偽命題，你身邊有什么，你就會(huì)設(shè)計(jì)出什么作品。你可能要不斷去磨煉這種發(fā)現(xiàn)能力。前段時(shí)間，大家很感興趣地在看喬布斯的一些經(jīng)歷，他的經(jīng)歷就很有代表，他認(rèn)為創(chuàng)造實(shí)際上是把你的一些經(jīng)歷，有意識(shí)的聯(lián)系到你看到的一些東西，然后它就會(huì)變成新的創(chuàng)新和設(shè)計(jì)的創(chuàng)造。我覺(jué)得他總結(jié)的非常好，最簡(jiǎn)單的方法就是大家沉下心來(lái)過(guò)日子，不要讓外加的東西來(lái)阻撓你去發(fā)現(xiàn)自己。
【搜狐李勞】：第二個(gè)問(wèn)題是問(wèn)劉總的，作為集團(tuán)的CEO，肩負(fù)的壓力肯定很大，您是怎么消除這些壓力，另外有什么特殊興趣愛(ài)好？這個(gè)問(wèn)題是給劉碩真先生的。
【生活家劉碩真】：首先工作的壓力 ，如果你把工作當(dāng)做一個(gè)嗜好便可以減壓。我有一個(gè)優(yōu)點(diǎn)，我跳進(jìn)跳出的能力挺高的。我的洗手間里有三種書(shū)，第一種是笑話，第二種是調(diào)整心情的書(shū)，讓我試著跳出來(lái)，第三種就是學(xué)習(xí)的書(shū)，幫我學(xué)習(xí)的，就是書(shū)籍和音樂(lè)。當(dāng)然我絕對(duì)不會(huì)忘記一個(gè)很重要的事，因?yàn)槲疫@個(gè)人腦袋太多事，有的時(shí)候關(guān)不住它，其實(shí)沒(méi)有什么高超的東西，我覺(jué)得人就是在于你自己怎么去控制你自己的情緒。你要控制它還不如去化解它，你自己怎么去消化這個(gè)東西，這是企業(yè)領(lǐng)袖必須有的條件，它很重要。我常常聽(tīng)到，喬布斯等等也好，我看他們的書(shū)，他們也是粗魯?shù)?，他們?cè)谀承┏潭纫彩乔榫w化的。當(dāng)然我們不鼓勵(lì)在媒體面前說(shuō)這些話，我說(shuō)調(diào)整情緒我覺(jué)得是自己作為CEO的角色之一，該做這樣的事情。
【搜狐李勞】：下一個(gè)問(wèn)題是給歐陽(yáng)老師，對(duì)生活家的理解，包括剛才我們提到怎么去做一個(gè)生活家，對(duì)自己生活有把握，做自我掌握的人。作為這樣的狀態(tài)，您在香港，也在大陸，香港人在這方面會(huì)不會(huì)比大陸人做得好一點(diǎn)？
【美食家歐陽(yáng)應(yīng)霽】：香港的整個(gè)成長(zhǎng)有很特殊的因素。內(nèi)地和臺(tái)港也有各自的背景，人也離不開(kāi)大的環(huán)境，就是這么簡(jiǎn)單。沒(méi)有必要拿哪個(gè)城市跟哪個(gè)城市來(lái)比較。反而，我們有這樣一個(gè)平臺(tái)，現(xiàn)在互聯(lián)網(wǎng)很快的把各個(gè)城市的人聯(lián)系起來(lái)，我們通過(guò)這個(gè)平臺(tái)交流，互補(bǔ)長(zhǎng)短這才是重要的事情。馬上看到我關(guān)注的朋友，今天在做什么事情，前一分鐘在做什么，我覺(jué)得這是很快樂(lè)的。
【搜狐李勞】：最后問(wèn)題是給楊青的，你轉(zhuǎn)換過(guò)很多職業(yè)，怎么樣維持正面的心態(tài)？
【青年視覺(jué)楊青】：我其實(shí)就是叫不安于世，你做每份工作做到極致就已經(jīng)很對(duì)得起自己了。在不傷害別人的前提下，應(yīng)該是很自主的。我每一段經(jīng)歷我都不后悔，進(jìn)入其他的行業(yè)是因?yàn)榫拖駝⒗蠋熣f(shuō)了，他經(jīng)歷了30年然后突然發(fā)現(xiàn)自己想干什么，我也是這樣的，就是不要放棄，你有一天觸摸到一點(diǎn)點(diǎn)方向就對(duì)了。
【搜狐李勞】：我們今天的尋找生活家，經(jīng)過(guò)了一個(gè)小時(shí)的精彩討論，這個(gè)話題完成了一個(gè)轉(zhuǎn)變，從尋找身邊的生活家，到尋找自己內(nèi)心的生活家。我們更多強(qiáng)調(diào)了回到自己的內(nèi)心，聽(tīng)從內(nèi)心的呼喚，內(nèi)心的夢(mèng)想，去追尋它。在這個(gè)過(guò)程中，最終的結(jié)果可能并不是那么重要，因?yàn)槟菢涌赡苁且粋€(gè)改觀的定義，活出自己心中想要的才是最精彩的。我們今天的尋找身邊的生活家論壇就到此告一段落，非常希望以后有機(jī)會(huì)再次能跟各位進(jìn)行精彩的討論。謝謝大家！
